8月14日上午9:00,济南市安监局、济南市安监支队、济南港华燃气、山东济华燃气等单位相关负责人将做客《作风监督面对面》,就市民家用燃气存在哪些隐患、占压燃气管线有哪些危险、我市化工企业是否存在安全风险等方面的问题接受电视问政。欢迎广大市民群众积极提供线索、反映问题,参与节目。

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  • 济南市安全生产监督管理局党组书记、局长  李涛
    济南市安全生产监督管理局党组书记、局长 李涛
  • 济南市安全生产监察支队支队长   杨平
    济南市安全生产监察支队支队长 杨平
  • 山东济华燃气有限公司总经理   范杰民
    山东济华燃气有限公司总经理 范杰民
  • 济南港华燃气有限公司党委书记、董事长   姜海英
    济南港华燃气有限公司党委书记、董事长 姜海英
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酷暑炎夏,安全弦不能松!
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  • 主持人 : 现场以及电视机前的观众朋友大家好,欢迎收看大型电视问政节目“直面问题 践行承诺”《作风监督面对面》,我是海沫。
          本期节目的问政主题是“酷暑炎夏,安全弦不能松!”今天的上镜单位是:济南市安监局、济南市安监支队、山东济华燃气、济南港华燃气。
          为方便群众参与我市党风廉政建设、提供举报线索,欢迎大家关注“泉城清风”微信公众号、下载“泉城清风”手机客户端或者是登录济南市纪委、市监察委网站参与监督,市纪委、市监察委将优先受理、优先办理,优先反馈。在我们节目进行的同时,济南政府网、济南网络广播电视、天下泉城新闻客户端也将同时进行图文和视频直播。欢迎大家扫描屏幕下方的二维码参与节目、反映问题,也欢迎大家拨打新闻热线82958080,给我们提供新闻线索。近期我们栏目开通了《作风监督面对面》微信公众号,将就上镜单位对以往节目中涉及问题的反馈情况及时公布,也欢迎大家持续关注。
          接下来为大家介绍我们本期节目的上镜嘉宾:
          济南市安全生产监督管理局党组书记、局长  李涛,欢迎您!
          济南市安全生产监察支队支队长杨平,欢迎您!
          山东济华燃气有限公司总经理范杰民,欢迎您!
          济南港华燃气有限公司党委书记、董事长   姜海英,欢迎您!
          坐在四位上镜嘉宾对面的是人大代表、政协委员、企业和市民代表,欢迎大家。在节目的最后,我们现场的各位问政代表将会根据今天上镜嘉宾的表现,通过他们手中的表决器打出他们心目当中的分数。
          今天我们邀请到的点评嘉宾是:山东省人民政府研究室特约研究员、山东省安监局安全生产专家刘发东教授,欢迎您!
          接下来就让我们开门见山,直面问题,首先来看第一个问题短片。  
  • 主持人 : 短片看完了,我们首先来说一下短片反映的第一个事情,8月4号晚上,市中区103省道北段路边发生了火灾,原因是挖掘机施工,挖断了埋在地下的天然气管道引起的爆燃事件。说到这儿我们想先问一下济华范总,我们想知道,在进行这样的施工之前,按照相关的程序和规定,施工单位要和我们的燃气产权单位进行事前沟通吗?  
  • 范杰民 : 是的,按照济南市燃气管理条例规定,作业单位在作业之前要取得作业许可,和我们燃气工作取得联系进行查询。如果感觉到这一块需要进行保护,我们要共同制定保护的措施和方案,才能够开始作业。  
  • 主持人 : 8月4号晚上发生的这起事件,这个路段的施工之前有没有和我们济华燃气进行过沟通,有没有进行过相关的查询工作?  
  • 范杰民 : 发生这个事故之前,我们在附近,在前一段施工的现场我们跟对方进行了对接,但是这一处离着有一段距离,它没有和我们济华取得联系,晚上大概7点多自己开始作业,我们当时是不在现场的。  
  • 主持人 : 也就是说其实只要是相应的施工单位按照相应的流程,和我们的燃气产权单位进行联系,并且密切配合的话,此类事件是完全可以避免的。  
  • 范杰民 : 对。  
  • 主持人 : 说到这儿我们想问一下公用事业局燃气管理处的负责人。  
  • 市市政公用事业局 : 您好,我是公用事业局燃气管理处处长孙杰。  
  • 主持人 : 孙处长,从您的角度来讲,发生这样的事情,您觉得作为我们燃气管理处从中得到的反思和教训是什么?  
  • 市市政公用事业局 : 正如片中所讲,像这种情况,第三方施工破坏燃气管线,无论从省内还是全国看,这是个通病,也是个顽疾。但是国家对这一块很重视,刚才范总提到济南市的燃气管理条例,其实从国家也有法规,以及山东省的燃气管理条例,这三部法规对第三方施工都有严格规定。刚才范总也提到,我理解的法规大体有这么四层意思:第一层,严禁在燃气管道保护范围内从事挖掘取土等作业。第二层,任何单位施工,如果在开工前,应当主动到燃气经营单位进行查询,或者到当地城建档案管理机构查证图纸,在施工范围内确定有没有燃气管线需要保护。第三层意思,如果有燃气管线,应当会同燃气企业进行制定相应的保护措施。第四,在施工过程中,燃气公司要安排专业人员在现场进行监督指导。几个法规大体都是这么四个意思。  
  • 主持人 : 谢谢孙处长的介绍,我想发生这样的事情,其实受到影响最大的除了附近的居民之外就是我们燃气公司,我想肯定会带来一个阶段的我们燃气工作的一些不必要的麻烦。
          我想知道如果说有些施工企业没有按照燃气管理条例进行相应查询,作为我们燃气管理处有没有制约他们的一些办法?  
  • 市市政公用事业局 : 这一块可能办法比较薄弱,依据法规,光有一个罚则。比如施工单位没有查证图纸采取措施破坏了措施,就应当由城管部门执法局进行罚款。但是作为前置的一些东西,我感觉这么多年来一直很薄弱。所以通过这个事情我们也反思,今后怎么样避免这种现象的发生,我觉得要加大法规的宣传力度。咱实事求是说,济南市的施工企业我认为他们应当知道对燃气管线加强保护。但是这里面可能有一个心理在作祟,通过事故总结,通过了解,施工单位都是认为这里没有管道,存在一种侥幸心理、麻痹思想,最后的结果就是盲目施工造成事故。
          我觉得今后我们的工作,一方面要加大法规宣传力度,第二是加大事后的惩处力度,这一块我们过去做的也不是很理想。再就是希望媒体单位进一步宣传相关法规,刚才我提到的三个法规都有规定,包括我们今天的节目,我认为也是一种很好的宣传形式。  
  • 主持人 : 我们也希望在大家的共同努力之下,类似的事情以后再也不要发生。谢谢孙处长的回答。
          通过这起突发事件,我想也给全市的很多企业都敲响了安全警钟。我们问一下安监局李局长,您认为企业在安全生产上,还需要在哪些方面进行加强?从我们短片中这起事件发生的过程和最后导致的结果来看,企业应该从中汲取什么样的教训?  
  • 李涛 : 我认为企业在以后的生产经营活动中,首先要树立遵法、守法、执法的意识,从刚才的事故来看,发生在103省道比较规范的管道建设的场地上,图纸和布局都应该是比较清楚的。但是由于他施工前的准备不足,守法意识不强,所以说可能有些野蛮施工,就造成了这个不应该发生的事故,这是第一点。
          第二点,企业还要增强落实自己的主体责任的意识,把安全作为第一,放在头里、挺在前头,不安全不能施工,做到安全才能施工,把人民群众的生命安全放在第一位,要牢固地树立贯彻习总书记关于安全生产一系列的指示精神,体现在我们的具体工作当中。我觉得这是他们应该做的。  
  • 主持人 : 谢谢李局长的回答。我们再来关注短片反映的第二个事情,在一些小区有人冒充燃气公司的员工进入居民家中,加价更换燃气器件的事情。范总,我们济华燃气应该听说过不少这样的事情,您给大家普及一下,如果说大家更换了不符合相关规定或者并不是正规厂家的燃气器件,会带来怎样的安全隐患?又或者说如果大家有这样的需求,正确的做法应该是什么?  
  • 范杰民 : 这种现象还是普遍存在,因为我们济南市大概有接近150万的民用客户,由我们济华和港华两家公司承担服务。在服务过程中,我觉得首先是作为燃气公司,我们要规范自己的服务行为。对于客户的服务,我们济华公司一般的情况都是上门安检包括查抄通气等,都会提前跟我们的客户发送短信或者是张贴告示,在小区和居民楼前都有。另外,我们还会根据用户的使用情况,会对燃气设备和设施提出一些建议,在安检的过程中,包括刚才短片讲到的一些胶管的使用不能超过规定年限,超期了以后可能就会造成一些泄露,给居民家庭造成一些危险。
          我们的做法是对大家的一些不安全的行为或者一些状态,及时发现,帮助我们客户让他认识到需要及时更换,但是我们不会去强迫大家购买燃气公司推荐的这些产品。这是一个。
          第二,针对刚才讲到的有人上门推销,当然他是打着我们燃气公司的旗号,作为他来讲,是不是有这个资质,作为我们燃气企业是没有这个能力去落实的。所以说他推销的产品是否能起作用,作为我们来讲,是不好评价的。但是这些产品我们还是提醒广大客户,如果这个方面有需求,还是要尽可能的与燃气公司取得联系,我们会按照相关的规定,把保质保量的用在客户身上的产品及时给大家进行更换。
          另外,我们还采取了一些措施,就是我们的员工上门的时候,我们会有我们工作服务的工装、工牌号,同时我们采取了工牌上面加了二维码,居民可以用手机扫一下我们工作人员胸牌上的二维码,就能够反映出我们这个员工的工号、姓名、他是哪个部门的,这样来证实是燃气公司我们自己的员工。可能其他上门服务的这些人员,他就不会具备工牌的这个功能。这也是识别是否是我们济华员工的措施。  
  • 主持人 : 感谢范总的介绍,也就是说为了避免这种事情的发生,除了我们要规范工作流程、加大工作力度之外,也需要广大市民提高警惕。其实辨别是不是我们济华燃气的员工,很简单,扫描他工牌上的二维码,一扫即知。
          短片中我们还看到,有违章建筑占压燃气管线,而且占压的时间已经很久。我们问一下港华燃气的姜总,这个问题恐怕解决起来是有一定难度的。作为我们港华燃气,我们又要保证这条管线的安全,我不知道对这个问题的解决,下一步我们想到的措施和办法是什么?  
  • 姜海英 : 管道违章占压是个很大的安全隐患,这个位置大约可能有十年的时间,拆除违章建筑非常难。下一步我们的措施:第一,尽最大努力督促相关单位尽快拆除违章建筑,这是剔除隐患最关键的一点。这个隐患实际是很危险的,有两大主要的隐患点,第一就是因为违章占压,我们日常的安全巡检受到严重制约,也就是稍微小小的漏气隐患无法做到及时发现和排除,以至于最后可能会造成重大的安全后果。第二点,长时间的违章占压的负荷的作用,地面重物的压载作用,使管线容易产生破裂、漏气,酿成更大的安全隐患。所以我们认为社会各界,老百姓对安全隐患占压的情况都要引起足够重视,不占压,有占压的尽快拆除。最后我们燃气公司来讲,履行自己的安全职责,排查、清查,请求其他单位尽快拆除违章建筑,彻底消除隐患。  
  • 主持人 : 谢谢姜总的回答。掌声送给刚才回答问题的几位嘉宾,谢谢他们的介绍。
          就刚才短片当中反映的问题,结合几位上镜嘉宾的回答,我们听听刘教授的看法。  
  • 刘发东 : 我想先问一下范总,一个是我们说整个施工过程中,8月4号发生事故的前几天和施工单位接触过,但是为什么接触过以后没有摸清他整个施工的动向,包括没有提前采取一些措施,避免这起事故的发生?再一个,按照《济南燃气管理条例》,包括《国家城镇燃气管理条例》,都必须对燃气管线在保护范围内进行保护,我们所有的管线在保护范围内的管线是否都有明显的标志和标识,叫所有人一眼就能识别出来?包括刚才姜总这儿港华燃气十年的铁皮房,占压了十年,一直没有检测,是否我们作为港华燃气,我们自己就放心?十年不去好好的检测,仅仅是从外边、从周围检测一下,我们自己真正放心吗?我们又采取了哪些措施?
          实际上我们说燃气给我们带来了方便,但是也同时给我们带来了安全隐患。据不完全统计,2017年全国共发生702起燃气事故,1100余人受伤,126人死亡。居民用户是465起,饭店商户164起,第三方施工引发的是21起。我们明显感觉到用气的安全牵扯到千家万户,我们在座的各位基本上都是这两家燃气公司的客户,客户就是上帝,如何保证上帝的安全?所以痛点够痛,我们到底如何来做?我建议从以下三个方面:
          第一,政府主管部门的安全责任制落实问题。《中共中央国务院关于地方党政领导干部安全生产责任制的规定》明确指出,要保证自己主管范围内的安全,牢固树立为人民服务的思想、安全发展理念。再一个,《关于推进安全生产领域改革发展的意见》中也明确提出,到2020年要实现安全生产管理水平和小康社会相适应。经常出事,我想这不是小康社会,一切要装着人民,一切为了人民,顽疾十年,我们不能老是叫它一直顽下去,要想办法解决。
          第二个问题,燃气经营企业的主体责任落实问题。全市150多万燃气用户都是这两家燃气经营企业的客户,如何让我们的客户放心?我在网上看到港华燃气推行的是以客为尊六星级服务,济华燃气是以客为尊七到家的服务。实际上这些理念都很好,关键是如何落到实处?不用说七到家,一到家就可以。所以说想尽一切办法不出事。
          另外是全民安全意识提升的问题。包括施工单位、铁皮违章建筑的产权单位等等。建议政府引领、燃气经营企业主导、全社会共同参与这样的办法,例如可以采用手机微信、抖音、微视频、动漫公益广告,甚至于包括燃气安全体验馆等等,现在有些城市已经开辟了燃气安全体验馆,免费对用户进行开放,到那儿体验。因为一次体验胜过十次说教。所以这样老百姓喜闻乐见、愿意去参加,这样的普及,不要光单纯的搞个培训、搞个宣导。包括刚才说购买合法的我们燃气公司提供的合格的产品,在哪个地方买?我们如何识别?听了范总今天讲,我才知道如何识别,但在这之前我还真不知道。所以我们说真正心里装着老百姓,想着老百姓,保证不出事。我就说这些。  
  • 主持人 : 谢谢刘教授,掌声送给他。接下来我们继续关注问题短片。  
  • 主持人 : 短片看完了,刚才的短片涉及到的问题都和安监局有关,接下来我们和安监局的李局长具体交流一下。
          首先短片中企业安全生产负责人提出,安全生产双重预防体系条例和条文,一线工人执行和操作过程中感觉有些繁琐,希望能简单明了一些。李局长,不知道您怎么看企业在这方面的诉求?  
  • 李涛 : 双重体系的建设,这是总书记提出来的,也是安全生产的一个治本措施。但是在具体操作过程当中,可能过多的写了一些理论上的东西。真正深入到班组、岗位、一线的时候,操作起来可能显得有些繁琐,这也给企业带来了一些不必要的麻烦,也减弱了双重体系的效率。
          我看是完全有必要,也完全有可能把它变得更简单一些、更便于操作一些。因为它的理论可以提出来,附在上面,落实到下面的时候,就把具体的条文、具体的事情,比如说企业我这个岗位、我这个班组有多少隐患、怎么办,是哪一级的隐患,怎么防控,风险怎么管控、隐患怎么消除,这就很简单了。现在一些标杆企业也正在向这方面努力,我们也已经发现了这个问题带来的一些麻烦。下一步正准备在全市范围内把标杆企业的一些好的做法,我提出来是立标杆要立高标杆,但是你必须标杆要立竿见影,把标杆企业已经简化、便于操作、管用的这些东西贯彻下去。  
  • 主持人 : 另外,这家企业还提出了一个希望,希望在颁布安全条款和条例的同时,也能够加大解读和安全培训。我不知道李局长,您怎么看他们的这又一个诉求?  
  • 李涛 : 这个企业的诉求,我在企业调研的时候,我和我的班子成员一起调研的时候也已经意识到这个问题,好多企业提出来法律法规颁布之后,宣传解读的不够,企业掌握起来有些时间上的推移和滞后,贯彻起来就可能带来一些问题。这个问题安监局也有一个充分的研究、充分的准备,一个就是加大宣传的力度,从媒体上,利用各种媒体进行解读。包括电台电视台、抖音客户端APP,加上我们的网站,形式上采取多样,我们的网站也正在改版,用动漫、小视频、小短片,会结合实际把一些方针政策、一些政策规定进行解读,然后做到深入人心,叫他们便于掌握。  
  • 主持人 : 谢谢李局长的回答。接下来这个问题和咱们安全生产宣传教育“进社区”有关。短片中我们看到,咱们安监局其实现在也有一些进社区的活动,老百姓也非常欢迎,但同时老百姓也提出了一些希望,希望能加大实际操作和现场演习的环节。您觉得这些居民的建议有道理吗?在接下来的进社区活动中,有没有可能采纳这些建议?  
  • 李涛 : 这些居民同志提出来的要求是不过分的,我看我们安监部门应该是虚心接受,这也是我们今后的一个努力方向。
          作为安全生产来看,它牵扯到千家万户,牵扯到社会上的方方面面,也可以说牵扯到每个人的切身利益,因为人的生命是最可贵的,人的生命只有一次。所以说牵扯到人的生命的问题,就是天大的事情。
          想做好本质安全,就必须做好两个方面:一个是人的问题,一个是物的问题。安全的问题,真正实现本质安全,首先更重要的是先做好人的本质安全。这就对我们宣传提出了一个更高、更全面的要求。济南市安监局从去年提出来按照上级的要求,对进社区、进校园、进家庭、进课本等等实行“七进”,和各种媒体合作,广泛宣传安全理念、宣传安全知识,采取大幅度、大强度的培训教育,提出来百万人教育计划,现正在实施当中。
          作为宣传来看,我们想一个是通过各种媒体,各种方式方法,刚才我说了“七进”,广泛宣传我们的安全理念,我们安全的一些方式方法,包括一些使用方法,想做到一个是转变人们的安全理念、人们的安全观念,首先让每个人都认识到人命关天、生命诚可贵、生命只有一次,要珍惜生命。这是一个理念的问题。
          第二是想着提高大家的三种能力,一个是认知能力,就是认识到什么是安全,什么不安全。要认识到我们保护生命的重要。第二个能力,要提高他的防范能力,做到得有防范意识、防范能力,防止发生不安全的事故。第三个能力是处置能力,也可以说包括逃生等等这些能力。当意识转变了、三个能力提高的时候,大家要做到五个“不”,一个是不伤害自己,第二是不伤害别人,第三是不被别人伤害,第四是不做不安全的事,第五是不去不安全的地方。我认为通过宣传教育培训,人人都珍惜生命、都提高神智能力,做到这“五不”,我们的安全意识才能提高,我们才有安全平稳的环境,才有幸福的生活。  
  • 主持人 : 谢谢李局长,掌声送给他。
          听了刚才上镜嘉宾的回答,不知道此时此刻刘教授对刚才短片中反映的这些问题有什么样的看法和感受?  
  • 刘发东 : 刚才李局长已经回答的比较全面,我谈谈我对整个包括双重预防体系、培训和开展这样的活动的看法。
          第一,关于安全培训的问题。安全培训是安全生产的法宝,是企业安全管理三大对策之一,是政府安全监管的四大手段之一。所以说安全培训特别特别重要。
          第二个方面,企业除了要参加政府组织的各种各样的安全培训以外,实际上最关键的问题,企业要做好自己的三级安全教育培训。要做好这样的教育培训,第一方面要建立完整的安全培训体系,第二要培养一支自己的内训师队伍,第三,班组长以上的管理人员,都应该成为具备培训能力的管理人员。因为真正了解我们员工的是我们企业的管理人员,真正的专家是在企业里面。他们唯一一点就是不大会讲课而已,所以建议我市最早搞得全市的安全培训师的培训和提升,包括讲课大赛等等,这样的活动建议还要继续搞。再就是培训既是一门技术,也是一门艺术,所以如何把复杂的问题讲简单了,而不是把简单的问题讲复杂了,这是最关键的问题。实际上真正的培训是把术语变成话语,真正把学术问题给艺术化,让大家听得懂、听得明白、记得住、用得上。
          另外一个,关于安全教育进社区,这是一个很好的尝试,因为国务院安委会办公室关于从去年开展“七进”活动以来,各地都在开展这种活动,这是一种很好的形式。关键是“七进”活动在轰轰烈烈开展的同时,要接地气,要让大家都喜欢,大家在喜欢、参与的同时,要有感悟,并且大家欢迎常来、常进,别进了一次以后下次就把门关起来不让进。所以把整个活动开展好,把群众发动起来,利用各种媒体,实际上我们的电视台就是一个很好的媒体,我就讲这些。  
  • 主持人 : 掌声送给刘教授,接下来进入现场互动环节,我们现场的各位问政代表大家有什么问题想要和对面的四位嘉宾进行交流,请积极举手提问。  
  • 群众代表 : 我的问题就是在加油站内打电话的风险如何消除,如果有人打电话了,造成了灾害,面临着危险,如何应对。  
  • 李涛 : 谢谢这位市民同志对安全生产的关心。现在从我掌握的情况看,加油站内使用手机的问题已经有了安全保护措施,在这之前,你像加油站里边微信支付、支付宝支付等等这些都是不能用的,因为它没有安全措施。现在经过技术科技的发展、推进、监管措施的推进,在加油站里边是设立了信息防爆系统,现在大家可能都看到了,所有的加油站都能微信支付,都能支付宝支付。
          我想说的意思,现在在加油站里边正常的打电话应该是有措施的,没有什么更大的风险。但是如果现在气侯炎热,可能加油的比较多,市民还是有些不放心的地方,他存在一些汽油气的问题,我想这些还是得在安全的情况下使用,在不安全的情况下还是限制使用,就是尽量少打电话和不打电话,我们在规范上还是继续要求他们。请市民放心,我们继续做好这项工作。  
  • 主持人 : 谢谢李局长的回答,感谢现场的问政代表。大家还有什么问题?请举手。  
  • 群众代表 : 我是诚基中心四期的租户,我有一个问题想问安监局和港华燃气的领导,今年年初的时候,港华燃气贴出通知,说是安全设施已经不能用了,一些用户开始断管了,一直到现在还有一些用户在用气。通知上说是存在重大的安全隐患。我想问一下领导,像我们这些不用气的用户,怎么保证我们的安全?  
  • 主持人 : 大体上明白您的意思了,就是您所在的小区按照港华燃气的要求需要把煤气全部停掉,因为存在安全隐患。像您是按照要求已经停止使用了,但据您了解,还有一些居民仍然在使用。您想问问这种情况下怎么办。先请港华燃气的姜总简单介绍一下情况。  
  • 姜海英 : 诚基中心的燃气问题是一个老问题,由于诚基中心小区建设有诸多问题,包括整个的建筑、消防等等。因为按照燃气规范来讲,厨房是开放式厨房,也就是说厨房和卧室连在一起,没有完全割断的情况下,按规范条例的要求是不能接燃气的。但是诚基当时特殊情况,开发商承诺建一套监测系统,并派专人值守的情况下是可以接气,这是符合规范的。但是过了有半年时间,这套燃气的监测系统和值守的专业公司就撤离了,这个责任应该是当时的建筑方诚基公司要做的。
          现在这个值守公司撤离了,目前的燃气运行依然存在着燃气厨房卧室共用,要重新使用的话需要由业委会、运行单位重新恢复原来的运行方式。第二,这个如果达不到,大家谁也不用气了。这实际上是为了大家的安全,因为其中有一个事故就会引起连锁反应,这个问题,我们停止供气是一种安全措施,请大家理解。  
  • 主持人 : 姜总介绍了一下所在小区的具体情况以及要停气的原因,但是为什么已经有的用户按照咱们的要求没有在使用燃气了,其他的为什么还能用?也就是没有把它停掉,只是靠大家自觉吗?  
  • 姜海英 : 停气过程中有很多用户是不想停气,他用电等其他方式做饭,它可能不如燃气来的方便。还有一些用户是转租房,就是原来的住户把房子租给别人,这些来租房的人可能是生活不便,可能没有时间做饭,他就希望用原来的燃气。而且燃气的管理,实际上不光是燃气公司,好多单位都有责任,也不是说燃气公司让他停他就一直停掉。但是我们一直在不懈的做工作,包括张贴通知、给大家做工作,希望把燃气停下来。  
  • 主持人 : 李局,我们通过今天的节目也了解到目前在诚基中心存在这样的情况,可以说就像刚才港华燃气姜总所说的那样,如果大家继续使用燃气,的确存在一定的安全隐患。安全无小事,您从安监局的角度,针对这个小区的特殊情况,您觉得我们能做什么,保证大家的安全?  
  • 李涛 : 燃气管理是有明确规定的,刚才大家都介绍了。按照燃气管理的规定,它是有主管部门,公共事业部门、建设部门是主管部门,但是作为安监局来讲,同时也是济南市安委会办公室专司协调安全工作的一个部门,我们的理念始终是以心系群众安全、关心群众的需求、以群众安全为已任,但是我可以负责地讲,虽然它有主管部门,作为我们安委会办公室,我可以线下按照有关规定,进行积极工作、积极协调,发挥我们的职能作用,尽快拿出方案,保证群众的需求,保证群众的安全,做好工作。  
  • 主持人 : 谢谢李局长的承诺,掌声送给他。大家还有什么问题?  
  • 群众代表 : 我想请问市安监支队杨支队长,我是一家企业的安全管理人员,我们公司现有职工800多人,在几天前全资成立了一个独立法人的子公司,这个子公司是200多人,两家企业加一块就超过1000人。这两家公司有三个相同,第一都是一家工贸企业,第二都是独立法人,第三都是同一位法人代表。像请问杨队长,像我们的母公司的情况,还需要设立安全总监吗?  
  • 杨平 : 按照省政府260号令,山东省生产经营单位安全生产责任主体单位的要求,高危企业从业人员超过300人以上,一般企业在1000人以上的需要设立安全生产总监。你这两个企业都是独立法人机构,都不够1000人,按照规定不需要独立配备。但是总公司达到800人,在300到1000人之间,需要设立专门的安全机构,并且需要配备专兼职安全管理人员。  
  • 主持人 : 谢谢您的提问,感谢杨支队长的回答。大家还有什么问题?  
  • 群众代表 : 大家好,我是建新街道御景嘉园社区的居民,我想问的问题是,有的加气站可能安装的靠居民小区比较近一些,我想问一下咱们如何消除安全风险?谢谢。  
  • 姜海英 : 我理解您的意思,作为居民来讲,是担心加气站离居民期比较近,可能引发有关问题。但我可以负责任地讲,加气站都是按规定来建设的,没有什么隐患。但是我请我们分管的于总解释一下。  
  • 港华燃气 : 加气站的建设是依据燃气设计规范来做的,它与建筑物的安全间距必须首先得到满足,不能影响到周围居民的安全,这是第一点。
          第二,在安全运行过程中,要采取一系列的措施。加气站本身压力是比较高,高的话能达到200公斤。加气站要配备专门的安全管理人员,定期对整个设施进行巡检。相关的设施按照相关的国家规定要定期进行检修和维护保养。专职的安全员、加上专职的设备和相关制度的执行,是能够确保加气站的安全运行,请广大居民放心,和加油站是一样的,国家有相关规定。  
  • 主持人 : 感谢于总的回答,感谢这位现场问政代表。大家还有什么问题?  
  • 群众代表 : 我想问一个实际的问题,现在都是老年人在家里,咱们济华和港华都是带华字的企业,但是我们小区门口就贴出来一个不是你们济华和港华,也不知道是个什么华,反正就是模糊的看不清,也是底下盖着公章,和正规的都一样,他们的人员也穿着工作服,带着牌就进家敲门,看到你家里有年轻人,他就拿着设备稍微一试就走了,家里如果是老人,他就给你讲、给你推销。既然咱今天参加这个节目,我就为家里的独居老人提点建议,为老人着想着想。  
  • 主持人 : 您是提的建议,希望港华和济华在接下来的工作中能多替一些自己在家生活的老人着想,看看有没有一些相应的服务措施,能够更好的服务这些老人,尤其是在一些相应知识的宣传上,让他们不被骗子忽悠,能够有一定的辨别能力。这需要我们两家燃气公司着重看看接下来的工作中能不能考虑这个问题。  
  • 群众代表 : 其实上当受骗的都是老人。  
  • 主持人 : 两位嘉宾需要就这个问题表个态吗?  
  • 姜海英 : 我们把意见带回去,回去好好研究,因为这是个比较综合的问题,作为我们企业来讲,必须做到我们的企业责任,怎么样让老百姓一眼就能看出来是我们的工作人员,我们从进门到服务的标准化,都要好好下工夫,然后再回答。  
  • 范杰民 : 济华这边已经开始有一定的方案,就是我们今年推出了“四用”、“十优化”措施,主要是来强化我们的服务意识,像刚才这位观众提到的,对老年人的关爱,也是主要的内容之一。具体的情况我们会回去以后把这些方案进行深化。  
  • 主持人 : 谢谢两位嘉宾的回答,也感谢两位问政代表的建议。掌声送给我们现场的各位问政代表,谢谢,谢谢你们的提问。
          现在场外已经有热线电话打进来,想要和场内的四位嘉宾进行交流,首先我们接听一下第一部热线电话,您好,这位朋友,怎么称呼您?  
  • 热线市民 : 我姓史,我们山东省汽车行业协会,是山东安监局批准的工贸企业二级标准单位。2017年我们跟中国重汽等几家公司签订了二级安全生产标准化评审技术服务合同,这些企业2017年10月份就把这个申请报到了济南市安监局。按国家安监总局出的9号文的规定,济南安监局要进行评审申请的审查。企业如果没有什么问题,他们将盖章报到省安监局。但是截止到2018年8月份,到目前他们仍在扣押着,一直拖着不办。我们从2017年10月17号先后打9次市民服务热线12345打过这个问题,他们济南市安监局有一位姓王的同志,5月十几号跟我电话沟通了解情况,我们把情况给他详细做了介绍,后期他们也没有回复。到了6月份,他们当时一位姓马的同志又打电话说咱们把这个事谈一谈,到现在还没有回信,他说没有时间。一直到现在快两个月了也没有跟我们联系。  
  • 主持人 : 史先生,您反映的是您的问题到现在没有明确的答复。  
  • 热线市民 : 没有明确答复,他也没有解决,一直是慢作为、不作为。  
  • 主持人 : 史先生,您稍等,大体情况我们了解了,安监局的李局长也在现场,我们请李局长直接接听您的电话,听听他在电话里怎么答复您。  
  • 李涛 : 史先生,你这个事情前一段时间你也已经向纪检部门、省安监局进行了反映、投诉。你也是汽车行业协会的一个工作人员,你是注册安全工程师,我劝你应该当着广大听众的面,咱应该实事求是,应该依法依规去反映问题。
          这个问题现在的扣是在安监局有关处室他们给我汇报的是你不按照有关规定进行现场审查的问题。几次给你说要按照规定,因为你向纪检部门反映了,我们也和纪检部门做了答复,做了说明。省安监局也做了回复。还是得依法依规,按照有关规定,你必须到现场进行现场审查,你光电话审查,两年前的标准化和今天的现状它是不一样的,风险也不一样,隐患也不一样。你拒不接受这样的建议,我觉得你应该承认这个问题是在这上面。我的观点,一是你违反了有关规定,没有按照有关现场管理的规定,要求你去现场检查,你不服从指导和管理,这是我对你的第一个答复。
          第二个答复,假如说安监局就是按照你进行投诉的这样答复你,那是枉法的,那是对隐患的存在是放纵的。可以这么说,对隐患的放纵就是对事故的放纵,就是对安全的不负责任。你如果还接受不了,咱线下再讨论。这么多的听众都在听,你也必须守法,安监局也必须守法,如果有关处室他有不作为的现象,我可以负责地告诉你,我依法依规进行处理它。你向纪检部门也反映了,省安监局也反映了,我们纪检部门也和你对接了,这些问题你就是不去现场,在座的也有安全专家,也有企业代表,有关规定你不了解,一个电话你知道指导这行吗?这是不符合规定的。安全无小事,安全每个细节都要做好。  
  • 主持人 : 史先生,您这个问题已经反映多次了,李局长说了,他也已经非常了解您反映这个情况的一些具体的原因。史先生,您看这样好不好,我了解您比较迫切的心情,但是刚才按照李局长的说法,之所以出现现在这个现状的原因,和您不服从指导和管理有一定的关系。我们在现场没有办法马上核实产生现在这个情况的具体原因,所以史先生,这个节目结束以后,我们也会持续关注您反映的问题,也请您保持电话畅通。谢谢您,史先生,再见。
          我们继续来接听下一部热线电话,您好,这位朋友,怎么称呼您?  
  • 热线市民 : 您好,我免贵姓肖。我是高新区孙村镇翡翠雅郡的业主,我们从去年12月份交房以后到现在天然气也没有开通,当时交房的时候,开发商和物业就说洽谈,很快会给答复,我们现在已经搬进去住进去了,很不方便,问了好几回,开发商和物业就说正在洽谈中,没有给我们一个正式答复。  
  • 主持人 : 您这个区是属于哪个燃气公司?  
  • 热线市民 : 港华燃气。  
  • 港华燃气 : 这位用户你好,我是港华燃气部经理,我姓许。你们这里我们已经施工完毕,正在办理手续,近期就可以完工。  
  • 热线市民 : 尽快给我们接通,我们还需要什么手续?  
  • 港华燃气 : 我们正在施工外线。  
  • 主持人 : 许经理,大体上有没有一个时间,按照我们的施工计划和进度来看,大体上开通的时间,能不能有一个预估?  
  • 港华燃气 : 我们计划一个月的时间,从现在开始一个月的时间。  
  • 港华燃气 : 那我们从去年12月份到现在已经很长时间了,因为我们业主都等不及,主要是很不方便。  
  • 主持人 : 没关系,肖女士,今天钢化产期的相关负责人承诺了,在一个月左右的时间,也请您再耐心等待一个月。如果说在这个过程中还有什么问题,您仍然可以和我们栏目组取得联系,我们看看能不能通过栏目组继续帮您协调解决。谢谢肖女士,感谢这位港华燃气的工作人员。
          接下来我们继续接听下一部热线电话,您好,这位朋友,您想反映什么样的问题?  
  • 热线市民 : 我想反馈一下我们燃气开通的问题。我是去年七八月份入住的盛世合丰这个小区,我入住之后问物业为什么天然气没有开通,物业答复说是港华燃气有一个70%的入住率的要求。我就咨询港华燃气的热线,他们告诉我说是没有这个要求。我又问我们物业,但是我们物业一直坚持说港华燃气有这个要求,我又反馈到港华燃气,港华燃气说是他去调查一下。过了一段时间之后,港华燃气调查说是我们这边的配套费没交,我们又反馈到物业,物业说肯定交了。我们又反馈到港华燃气那边,他们说行,他们去调查。
          这个过程中我也沟通了几次,后来我没办法,我就打12345热线反馈,从去年年底一直到今年6月份,我一直打12345,12345反馈说是职能部门一直在落实之中。  
  • 港华燃气 : 这位客户您好,我是济南港华燃气市场部,我姓许。前期因为你们的配套费出现问题,6月份我们已经核实,按照公司的程序已经往下走了,下一步给你复检,因为这个楼前期施工比较早,所以要进行复检,复检通过就可以通气。  
  • 热线市民 : 因为我跟你们这边反馈差不多有一年的时间,现在我最关心的是燃气到底什么时候开通?  
  • 港华燃气 : 线下我跟你联系,复检的程度也是要到月底,前期的手续要确定。  
  • 港华燃气 : 对,我前期一直跟你们沟通,说一直在落实中,现在感觉还是在沟通、落实。我觉得这是不是可以加快一点?  
  • 主持人 : 这位先生,请保持电话畅通,许经理刚才说了,节目结束以后他会再继续了解一下你们所在小区最新进展的情况,会在电话里跟您沟通。  
  • 热线市民 : 可以。  
  • 主持人 : 谢谢您打进热线,感谢许经理的回答,谢谢,再见。
          场外的热线我们就先接听到这里,接下来我们继续来关注问题短片。  
  • 主持人 : 短片看完了,短片中我们看到,安监支队检查了两家企业的安全问题,这两家企业都暴露出了大小不等的安全生产问题和隐患。我们想先问一下杨支队长,看到刚才短片之后,我不知道您是什么样的感受?针对执法当中发现的这些问题,我们一般来讲,发现问题之后接下来采用的处置方法和措施是什么?  
  • 杨平 : 我们安监执法局深入企业进行执法检查,目的是通过处罚对企业的违纪违规行为进行处罚措施,来督促企业提高安全生产的意识,落实安全生产主体责任。对检查发现的问题,我们一是要当场处置,就是检查完毕后,检查组要当场向企业负责人反馈情况,能立即整改的监督企业立即进行整改,如果不能立即整改的,要当场下达执法书,明确整改的要求和期限。隐患突出不能保证安全的,还要当场责令企业暂时停产停业。涉嫌违法的,要当场启动调查程序,采集相关证据。
          第二,我们现在执法实行痕迹化管理,一企一策制度,对每一家被检查企业我们都建立整改档案,对每一条检查出来的问题都有备案号登记,督促企业进行整改,直到所有隐患都整改完毕,所有处罚都到位之后才销号结案。  
  • 主持人 : 对于我们下达了整改的通知书,要求他们必须整改的企业,但是最后整改仍然不到位的情况,我们又有什么样的制约措施和办法?  
  • 杨平 : 因为整改不到位,按照法律法规要求,需要进行行政处罚,这一点我们要执法必严、违法必究,进行严格执法。说教千遍不如处罚一次,只有严格执法,才能确保企业落实安全生产责任制到位。今年以来,我们不断加大执法力度,始终保持高压态势,对企业进行严格执法,促使它的整改到位,现在来看,整改措施还是比较好。  
  • 主持人 : 刚才短片中反映的仅仅是我们安监支队在对两家企业进行安全检查时发现的一些情况。可以想像,我们济南市那么多企业,在我们安监支队检查的过程中,肯定也会检查出各种各样的问题。在今年以来,截止到目前,咱们安监支队还开展了哪些检查活动,到目前为止,取得了一些什么效果?对企业的安全生产又起到什么样的作用?  
  • 杨平 : 今年以来,面对依然复杂严峻的安全形势,为了确保全国“两会”的安全是稳定,一是加大日常检查的强度,组织执法力量采取四不两直的形式,对市管的重点企业进行安全检查,严格做到执法到位、处罚到位、问题整改到位。二是3月份、5月份组织两次集中执法检查,从市区抽调执法骨干,企业和重点机构抽调专家,组成多个检查组,采取异地检查的形式开展重点检查,集中整治了一批安全隐患,重点打击了一批违法行为,集中曝光了一批违法案件。截至目前,我们检查企业200多家,发现和处置的问题有740多项,对57家企业采取了行政处罚措施,彰显了安全检查的利剑作用。  
  • 主持人 : 谢谢杨支队长的回答,掌声送给杨支队长。接下来我们听听刘教授的看法。  
  • 刘发东 : 刚才杨支队回答了一个根本性的问题,实际上我们是一个法治社会,就是要严格依法,这是做好安全生产工作的一个重要法宝之一。这里面要澄清一个概念,叫执法检查,而不是安全检查。作为执法支队,到企业去进行执法检查,实际上企业要落实主体责任问题。
          我刚才看到片中很多问题,现在很多企业中也是普遍存在这样的问题,包括安全隐患、安全标识牌破损,甚至于一些安全标识牌挂的不正规或者是一种误导。
          最近不知道大家看到没有,济南市大街上马路旁边有好多配电箱进行了美化,都做成了比较漂亮的景观图案。我不知道它的配电箱是具体干什么用的,但既然是配电箱,我建议还是应该突出警示和有警示标识,不是为了好看而刷漆。这是安全可视化管理的问题,实际上安全可视化管理是现场安全管理的一个重要措施,就是通过色彩、图形、标识等各种形式,来规范员工行为,告诉员工信息和风险,进而实现安全管理的目的,实际上这是一种很好的安全管理的方式。在检查过程中,这也是比较容易直观、最容易看得到的,也是规范科学,把整个可视化管理真正做好。我就说这些。  
  • 主持人 : 掌声送给刘教授,谢谢他的点评。接下来我们一起来关注一下来自济南政府网、济南网络广播电视台以及天下泉城新闻客户端的网友们发来的问题。
          这位网友来自济南政府网,他说到,我是章丘一家企业,前年底取得了安全生产标准化三级证书。今年因企业发展需要,我公司更换了企业名称,请问标准化证书如何更换?  
  • 市安监局 : 我是安监局监管一处的处长,我姓刘。我来回答这位网友提出的问题。它的变更程序和规定是这样的,企业要首先提出一个变更申请,然后把企业的营业执照正副本复印,以及把原来颁发的三级标准化证书原件,带以上材料,连同企业营业执照正副本,到济南市安监局监管一处,找工作人员办理变更手续。
          至于企业营业执照的正副本,工作人员要履行验证手续,企业可以直接带回去,然后就可以进行变更程序。回答完毕。  
  • 主持人 : 谢谢刘处长的回答。我们再来关注下一位网友的问题。这位网友来自无线济南手机台,他说我是槐荫区德兴街73号拆迁居民,安装的天然气一直没有使用过,之前充了100个表字的钱。当时燃气公司承诺之前没有使用完的天然气费用给予退还,现在申请退费已经有两个星期想问问啥时候能给退?  
  • 范杰民 : 德兴街73号是拆迁居民,具体情况我不是很清楚,但是知道个大概。我觉得像这种客户是这样,他是一个退费的概念,济华之前我们的工作流程应该说还是相对繁琐,可能会给用户带来一些不方便的影响。
          针对这个情况,公司最近根据市委市政府优化营商环境的要求,我们已经采取了措施,就是他们去退费的时候,可以一次性跑腿,到我们服务站去,我们当时就可以给他把帐结清,退给他。这个用户如果能够在这个节目做完以后,可以到就近的服务站,马上就可以办理这个业务。  
  • 主持人 : 谢谢范总的回答,我们继续关注下一位网友的问题。
          接下来这位网友来自天下泉城新闻客户端,他说到,骑摩托车去加油站加油,加油站都把原来加了软管的烧水壶换成了统一的铁皮壶。加油站工作人员说是为了安全,可是用这种壶在加油时,存在极易撒漏的问题,还不如以前烧壶加软管直接进油箱来的安全。换这个壶有什么意义?
          图片中我们看到,现在换的是这样的一种壶,但是车主反映说存在极易撒漏的问题。先问一下李局长,加油站统一更换加油的油壶,是按照安监局的要求换的吗?是哪个部门要求他必须使用这样的壶?  
  • 李涛 : 我简单说一下,再请三处的处长说一下。这不是按照安监局的统一要求来更换的。我昨天下午去加油站加油的时候,我发现有些变化,我还和监管三处的一个副处长和中石化的安全处长进行了落实。原来的时候,确实是用的一种铝制的烧水壶加上一个软管。后期中石化他们发明了这种,他们要求的。现在可能正规摩托车按照规范要求可以直接往里加油,不用任何壶了。当然,从安全的角度来讲,从方便的角度来讲,保证安全肯定还是第一位的。具体情况,请监管三处的王处长解答一下。  
  • 市安监局 : 这是他们加油站自己的行为。  
  • 主持人 : 你觉得车主如果反映这个问题,他们怎么办?比如他们觉得不方便,想要提出自己的建议意见,直接反映给加油站?  
  • 市安监局 : 这个问题我们可以带回去,和加油站沟通一下,看看他换这个油壶的初衷和目的什么,如果像刚才网友提出的问题,我们给他反馈回去看看有没有其他更好的办法来解决这个问题。  
  • 李涛 : 我补充两句,它虽然没有规范,但是按照安监总局有个文件规定,这个文件规定上就是摩托车可以直接加油,但是它的要求是得离开加油区4.5米以外才能启动车,这是有规定的。前期你管不住他,加上油之后立即启动车,就有风险隐患,所以当时就采取了用铝制的不能起静电的壶。但烧水壶的嘴给摩托车加油是不方便的,所以就加了一个软管。这个软管是塑料制成的,当温度升高的时候,汽油和塑料摩擦会产生静电,这样就有风险。中石化就定制了这种类型的,它全是铝制的,连嘴也是铝制的。可是它有两个直角,这样往摩托车里加油就不太方便。因为软管可以弯着直接进入摩托车的加油口,这个进不去,就显得不方便。
          现在可以直接加油,但是要离开4.5米以外再启动的规定,中石化率先在它系统的加油站中已经改了,大家可以看到,摩托车可以直接加油了。但我昨天下午我嘱咐他们,你一定按规定控制住我们的距离,如果距离不到的就启动的话,肯定是有危险的。这个事情是这样的。  
  • 主持人 : 谢谢李局长,谢谢刚才回答问题的这位处长,对我们网友提出的问题已经解释的非常清楚,也感谢各位网友对我们本期节目的支持。
          接下来到了我们各位行政代表行使自己手中权力的时刻了,请大家拿起手中的表决器,分别针对四位嘉宾的整场表现打出你们心目当中的分数。  
  • 主持人 : 接下来我们一起关注现场的问政代表给4家单位打出的最终分数:济南市安监局的最终得分是96.90分,济南市安监支队的最终得分是97.13分,山东济华燃气的最终得分是97.03分,济南港华燃气的最终得分是96.63分。
          掌声送给现场的各位问政代表,大家辛苦了。
          接下来我们要有请今天的四位上镜嘉宾,分别做一句话的表态发言。首先有请安监局的李局长。  
  • 李涛 : 一句话就是要心系泉城人民,以泉城人民的安全为已任,为建设现代泉城撸起袖子拼命干,做泉城人的安全卫士。  
  • 杨平 : 高举执法利剑,守卫生产安全。谢谢。  
  • 范杰民 : 我们说安全是“1”,其他都是排在“1”后面的“0”,让我们大家共同努力,把这个“1”树起来,建设我们的美好家园。  
  • 姜海英 : 用户的燃气安全与平安,就是济南港华的责任和义务,安全供气,优质服务,我们义不容辞。  
  • 主持人 : 谢谢,感谢四位上镜嘉宾,接下来我们有请本期节目的点评嘉宾刘教授,对我们整场节目做一个总体点评。  
  • 刘发东 : 整场节目是很好的,因为我也参加过安全生产的4次,燃气有关的参加过2次,希望多举办这样的节目。
          同时说一句,燃气的两位老总你们辛苦了,济南150万的用户用气是否安全,就全靠你们了。虽然好多事情你们不一定完全说了算,但是以客为尊真正落到实处,肯定是能做好的。
          安全生产没有小事,没有99.9%,没有比例,只有100%。所以无论是安监局还是安监支队,以及各区县、各有关基层的安监部门,拿出百分之百的努力,用百分之百的用心,把安全工作做到百分之百。
          同时全社会、政府的引领,企业的主体责任落实,广大市民和老百姓的全员安全意识的提升,来真正实现我们的安全梦是没有问题的。谢谢大家。  
  • 主持人 : 谢谢,感谢刘教授的点评,也感谢现场以及电视机前每一位关注支持和参与我们本期节目的观众朋友。对本期节目所反映的问题,我们新闻频道的相关节目也会持续跟踪报道,市委、市政府督查室将督办解决,市纪委将对不作为、乱作为、推诿扯皮等问题实施问责。欢迎观众朋友拨打我们的新闻热线82958080或12345市民服务热线提供线索、反映问题或者报名参与节目。
          直面问题 践行承诺,咱们下周同一时间再见!   
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